20.12.2011: Дарья
Ольга, здравствуйте! Я замужем, живем вместе всего около года. Отношения очень хорошие, но я постоянно задумываюсь, любовь ли это? После прочтения ваших статей (на прозе.ру), начала сомневаться еще больше. Человек такое сложное существо, может быть любовь у каждого проявляется по-своему? До замужества я встречалась с человеком, которого, как считала, любила. Он не любил меня, обижал, мог поднять руку, усилил неуверенность в себе, да так, что до сих пор отойти не могу. Было и хорошее, конечно, что можно вспомнить, но плохого гораздо больше. Это не первые мои отношения с мужчиной, но впервые, когда я терпела такое отношение. Он приходил, потом пропадал, потом снова приходил... И так длилось 4 года. Когда я познакомилась со своим теперь уже мужем, я успела отвыкнуть от хорошего отношения, начала искать во всем подвох и подмену любви какими-то своими целями. Он человек очень спокойный, не агрессивный, неконфликтный. Говорит, что очень любит меня, а я не верю. Постоянно ищу подтверждение этому. Т.к. он по характеру очень добрый, ему легче всем угодить, чем идти на конфликт. И я все проявления заботы рассматриваю как проявление не любви, а доброты (как и к остальным людям). Мне кажется, что он мог бы \"полюбить\" любую девушку, которая бы, как и я, проявила бы инициативу в отношениях (а по сути, инициатором в отношениях, в регистрации была я, а он просто согласился). Т.к. он очень закрытый, молчаливый человек, его истинную сущность можно узнавать годами, и мне страшно от того, что когда-нибудь все то, что я сейчас принимаю за нашу целостность и взаимопонимание, окажется просто \"подстройкой\" под другого человека, ради каких-то своих целей. Мне кажется, что такие вот неуверенные люди ищут себе более активных и уверенных, т.к. через них обретают все это. До меня он жил с девушкой, которая по словам его родственников \"вертела им, как хотела\". Она жила у него, не работала, он содержал ее. Причем, расстались они за 2 года до того, как он познакомился со мной, и все это время часть ее вещей оставались в его квартире (странно!), приведя меня к себе, он не позаботился о том, чтобы их до этого вывезти. Это мне тоже не дает покоя. То ли опять эта инфантильность, то ли неуважение к моим чувствам. Сам он говорит, что как-то не обратил на это внимания. Как Вы думаете, это нормально для МУЖЧИН или кажется им мелочью? Он делает все, что бы я ни попросила (опять же, если не попросишь - инициативы мало - причем во всем, даже в интимном плане - но, это уже, особенность характера, как я поняла). Он абсолютно незлопамятный, ко всем относится доброжелательно (хотя мне кажется, что это признак неразборчивости в людях и отсутствие принципов), у него много друзей (как считают \"родственники\", они им просто пользуются, а мне он по своей молчаливости мало рассказывает, чтобы я сделала самостоятельный выводы). Родственники странные люди - можно сказать, сами нас познакомили и способствовали нашим отношениям, и при этом говорить мне про него такие вещи... Я тяжелый человек по характеру, эгоистка, упрямая, иногда думаю, что я вообще с приветом) Он вытерпел от меня очень много (реально!), и я думаю, зачем, если бы не любил? Но что-то все-равно не дает мне покоя, не чувствую я любви даже во взгляде. Мне кажется, он даже смотрит на меня, пока я на него смотрю, как только отвернусь, так и он уже в другую сторону глядит... Хотя может быть это смешно, конечно, какие-то детские рассуждения.. Ведь судят по поступкам и отношению, а взгляд можно просто не прочувствовать. Он со мной всегда и во всем соглашается. Что это - единство во взглядах или просто нежелание отстаивать свою точку зрения? Может причина в недостаточности его образования? Но назвать его глупым тоже не могу. Иногда мне кажется, что он очень сильный человек, который стоит выше над всей мелочностью жизни, не вступает в ненужные конфликты с людьми, суть которых обычно доказать, кто умней, не хвастается, и вообще замечательный добрый и любящий меня человек, но тут же думаю, а вдруг его доброта - это просто отсутствие интеллекта, безынициативность - боязнь ответственности, а вся его любовь - просто доброе отношение, как и ко всем людям? Мне уже под 30, и хочется ребенка, а я неуверенна, правильно ли выбрала человека. Наверно Вы скажете, как можно хотеть любви человека, которого сама не понятно, любишь или нет. Тут какой-то замкнутый круг, получается, что я его не могу любить из-за своей же неуверенности в нем. Возможно это все кажется глупостью, ведь бывают проблемы гораздо серьезнее, чем любит-не любит, но меня это на самом деле очень беспокоит, т.к. я не хочу такую семью, где царит недоверие, но и любить полностью и безоговорочно с такими мыслями не могу.
Читая Ваше письмо, Даша, я постоянно ловила себя на ИСКУШЕНИИ просто успокоить Вас и сказать Вам «Не мудрите, девушка, у Вас все хорошо!»… Не получилось!
Понимаете, если у человека «отношения ОЧЕНЬ хорошие», а он задумывается над тем «любовь ли ЭТО?», то у меня нет ОСНОВАНИЙ считать это глупостью! Видите ли, я не считаю себя ЕДИНСТВЕННЫМ человеком, который видит, слышит и чувствует ЧТО-ТО,… и я всегда ДОВЕРЯЮ тому, что чувствуют люди, обратившиеся ко мне за помощью!
Понимаете, если бы Вам было нужно просто «УСТРОИТЬ» свою жизнь, то Вы бы не задумывались над тем, что Вас в данный момент беспокоит. Этого разговора просто бы не было… Но, давайте договоримся – Вы «переварите» все, что я скажу спокойно и без форсирования слов и событий! Если уж обратились ко мне за помощью, то доверяйте мне…
У меня нет оснований считать, что Вы НЕ ЗНАЕТЕ, что Вам надо! Знаете, почему? До замужеств, Вы 4 года (!!) терпели от мужчины обиды, пренебрежение, хамство по отношению к себе, но… ТЕРПЕЛИ! Потому, что было в мужчине ЧТО-ТО, что давало Вам возможность считать, что Вы его ЛЮБИЛИ, и что отвечало Вашему, внутреннему «запросу» к партнерству…! За то, МАЛОЕ ХОРОШЕЕ, что было между вами, Вы прощали все ПЛОХОЕ… Просто «плохого» оказалось больше! Но, Вы хорошо помните эту «эксклюзивно-сердечную» зацепку, которая заставляет все мысли «крутиться» вокруг человека…
То есть, Вы понимаете, что жить с «удобным» или «подходящим» человеком (с кучей-кучей его достоинств!), не совсем ТО (а точнее, совсем НЕ ТО), что жить с человеком, которого каждый день хочет видеть твое сердце и природа!
А понимает ли ЭТО Ваш муж?.... Естественно, Вы захотели «отогреться» в других отношениях с мужчиной, прямо-противоположного типа и характера. И все бы ничего, но в этой благополучно-тихой пристани, Вы наткнулись на массу вопросов без ответов… Я тоже! А, теперь, конкретно…
- «Ему легче всем угодить, чем идти на конфликт!». Я очень симпатизирую дипломатичным людям, имеющим взрослую степень терпимости к окружающим. Но, во всем есть мера! Доброта не может быть ковриком у двери, об который все вытирают ноги. Человеку НЕ МОЖЕТ все нравиться, по определению! И он ИМЕЕТ ПРАВО сказать об этом и в той ФОРМЕ, в какой сочтет нужным, понимаете? Это нормально хотя бы потому, что ДАЕТ ОРИЕНТИР в человеке – КТО он? ЧТО он считает допустимым, а что нет? КОГО он может любить, а кого просто терпеть?... Что это такое, «доброта вообще»? Это тихое «блаженство», или хорошо скрытая хитрость, или элементарная трусость, или бесхарактерность? Почему Вы, Даша, воспринимаете проявление его заботы НЕ как проявление любви, а как проявление доброты? Да потому, что Вы не чувствуете РАЗНИЦЫ между «добротой к Вам» и «добротой к окружающим», вот ведь в чем дело!..
- «Он очень закрытый, молчаливый человек, его истинную сущность можно узнавать годами..» Но, Вы ведь не «проходной» человек, он согласился называть Вас «женой»! Вы же не можете стоять в очереди вместе со всеми и «разгадывать» его, как ребус! Сколько Вам на это понадобится лет? 5-15-40…? Мы называем партнеров мужьями и женами именно потому, что добровольно даем им ПРАВО знать о нас то, что не знают другие. И даем им это право - ЗАХОДИТЬ на ту заповедно- душевную территорию, куда нет хода НИКОМУ… В противном случае, нет смысла называть, кого попало, мужем или женой!…
- «До меня жил с девушкой.. часть ее вещей оставалась в квартире…приведя меня к себе, он не позаботился, чтобы их до этого вывезти…сказал, что как-то не обратил на это внимание.»… Мне так и хочется спросить его, а он обратил внимание, что привел к себе Вас, ИМЕННО ВАС, а не кого-то другого? Вы мне задали, очень правильный вопрос: это нормально для мужчин или кажется им мелочью? Буду предельно честна – это НЕ НОРМАЛЬНО, ни для мужчин, ни для женщин! Объясняю. Тот, кому Вы ДОРОГИ, никогда не допустит такой НЕБРЕЖНОСТИ и НЕУВАЖЕНИЯ к Вам! Понимаете, оставить в своей жизни – у всех на виду! - следы пребывания другого человека, это значит НЕ ЗАКРЫТЬ дверь в прошлое! Тем самым, человек ставит ПОД СОМНЕНИЕ Ваше место в его жизни, понимаете? Вы можете наслушаться кучу «правильной» болтологии по этому поводу: и ничего-то это не значит, и мужчинам свойственна такая рассеянность, и мужчины вообще устроены «по другому», и он «не обратил на это внимание потому, что его бывшая жизнь для него уже ничего не значит» и еще кучу всякого ВРАНЬЯ… Именно, вранья! Человек, который распрощался с ПРОШЛЫМ, уберет из своей жизни ВСЕ, что имело отношение к этому прошлому! А Ваш муж, «как-то не обратил на это внимание»…
Понимаете, Даша, если это плохо прикрытая хитрость и свой расчет, то тут есть, о чем подумать и поговорить. С ним, разумеется! Гораздо хуже другой вариант… Так ведут себя мужчины, которые НЕ ЗНАЮТ, что такое ЛЮБИМАЯ женщина. Они ЗНАЮТ, что такое ПОДХОДЯЩАЯ женщина! Это либо свойство определенного типа характера (отсутствие цельного ядра в характере, отсутствие духовной тонкости и присутствие личностной огрубелости), при котором человек не может полюбить, как бы он не старался. Потому, что просто НЕ УМЕЕТ любить… Либо, у человека еще НЕ случилось НАСТОЯЩЕЙ любви. Он «проснулся» телом и головой. Но, не сердцем и душой, понимаете?...
- « Мне кажется, что он мог бы полюбить ЛЮБУЮ девушку, которая бы, как и я, проявила инициативу…» Мне бы очень хотелось думать, что это НЕ так… Но, на Вашем месте, я бы думала ИМЕННО ТАК и обманывать Вас я не буду! Понимаете, когда ИНИЦИАТИВА постоянно исходит от Вас – в завязке отношений, в регистрации отношений, в «ДОдумывании» того, о чем он молчит, во всех ежедневных делах и ДАЖЕ в сексе, то невольно приходит мысль о том, что Вам это НУЖНО больше, чем ему! А, человек говорит Вам, что «очень любит» Вас…и при этом, Вы пишите, что «не чувствуете любви, даже во взгляде»! А он, при этом предпочитает отмалчиваться, и не спешит сказать Вам что-то, что бы просто «выключило» все Ваши сомнения и переживания. Значит…? Значит, боится, что будет НЕ УБЕДИТЕЛЕН в своих словах…
- « У него много друзей,…а мне он, по своей молчаливости, мало рассказывает…» Как интересно! С «друзьями» он общителен, с Вами молчалив… Друзьям можно дать информацию о себе, а Вы должны «сами догадаться и сделать самостоятельные выводы»… Это что, своеобразная методика «дрессировки» женщины, с которой он живет?... Меня здорово ОЗАДАЧИВАЮТ «не злопамятные люди, ко всем относящиеся доброжелательно» и считающие «друзьями» всех «встречных-поперечных»… Вспомните, где цветет – расцветает эта «песенка» - «любите всех, не помните зла, подставьте другую щеку под удар, вам нахамили, а вы улыбайтесь» …и тра-ля-ля по списку? Правильно, в СЕКТАХ! У сектантов все «друзья и братья с сестрами», они всех «любят», всем дадут собой «попользоваться» и у них ТОЧНО нет жизненных принципов и СВОЕГО мнения потому, что нет СВОИХ ЖИЗНЕННЫХ ЦЕННОСТЕЙ… Я очень надеюсь (!!!), что ЭТО не имеет к Вашему мужу, Даша, НИКАКОГО отношения. Но, честно скажу, человек без стержня в характере – вечное орудие в чьих-то руках для разного рода МАНИПУЛЯЦИЙ…
- «Он вытерпел от меня, очень много (реально!) и я думаю, зачем, если бы не любил?» Это должно бы меня успокоить, верно? Вот только… Вы же и пишите «до меня жил с девушкой, которая ВЕРТЕЛА ИМ, КАК ХОТЕЛА…жила у него, не работала, он ее содержал». Дело не в том, что она была. Была и была… В чем разница, между его ТЕРПЕНИЕМ по отношению к НЕЙ, и его ТЕРПЕНИЕМ, по отношению к Вам? В каком, из вариантов, ТЕРПЕНИЕ – это «плата» за ЛЮБОВЬ, а в каком – «плата» за СОЖИТЕЛЬСТВО»? Казалось бы, какая на фиг, сейчас РАЗНИЦА?! Да, ровном счетом никакой, если бы ЭТО не давало Вам покоя! Ваша душа потому и не находит себе места, что Вы не чувствуете себя ОСОБЕННОЙ женщиной в жизни своего мужа! Вы это НЕ ЧУВСТВУЕТЕ! А у меня нет оснований Вам НЕ ДОВЕРЯТЬ. Вы сто раз правы, когда говорите, что не хотите строить семью на недоверии и сомнении! И да, бывают проблемы на много серьезнее, чем «любит – не любит». Но, если Вы знаете, что «Вас любят», то все проблемы решаются спокойно и конструктивно. И даже мелкая проблема может выбить Вас из колеи, если Вы знаете, что с Вами «просто живут, потому что у всех так!»…
Вы затронули НЕ ПРАЗДНЫЙ вопрос, Даша! Вы затронули КЛЮЧЕВОЙ вопрос в отношениях между людьми. Серьезным союзом, брак делает ЗНАНИЕ того, что «ты – это ТОЛЬКО ты и НИКТО другой!» в жизни своего партнера… Во всех остальных вариантах, это БРАК, в буквальном смысле этого слова!...
А теперь о главном! Все это написано для Вашего мужа. Да, не удивляйтесь! Даете ему все это прочитать и подумать. А дальше, пусть поработает в качестве АДВОКАТА самому себе! Я ничего не имею против, если он скажет, что я дура, которая «сбивает Вас с толку»…Я с радостью предоставлю ему возможность ОПРОВЕРГНУТЬ все мои «пунктики», один за другим! Он должен ДОКАЗАТЬ, что я – ДУРА! Причем, доказать это ТАК, чтобы было ОЧЕНЬ УБЕДИТЕЛЬНО для Вас, Даша! Чтобы Вы ПОЧУВСТВОВАЛИ эту убедительность!...
Понимаете, Ваш супруг должен понять, что выбранная им политика «молчания» и «обтекаемости», окончательно сделает вас чужими людьми друг другу! Мысль о том, что он Вами «лечит» свою неуверенность в себе, может Вас просто «съесть». Ваш характер ищет СОЮЗА, а не СОЖИТЕЛЬСТВА… Я это поняла. Теперь очень важно, чтобы это понял Ваш муж.
И не бойтесь, подставляйте меня под удар! У меня работа такая – вызывать огонь на себя! В конце концов, я уже 54 года бегаю в «дурах»…и ничего! До сих пор жива и, даже, счастлива!
С уважением Ольга Хмелевская.
← Предыдущий вопрос Следующий вопрос →
Спасибо, что порекомендовали эту страничку своим друзьям,
нажав на одну из кнопок социальных сетей ниже:
Всего сообщений по теме: 1
Дарья 21.12.2011 в 16:11:
Ольга, спасибо большое Вам за ответ, спасибо за то, что Вы есть. У Вас не просто талант психолога, а какой-то дар из кратких сумбурных писем (по содержанию которых иногда очень трудно представить себе, что на самом деле у людей в голове и в жизни), понять человека и помочь ему. Вы описали все настолько схоже с моими мыслями (даже в тех же словах), как будто жили с нами рядом все это время). Спасибо огромное! Обязательно дам ему прочитать Ваш ответ, может еще не все потеряно, и у каждого есть шанс что-то во время осознать и измениться! Буду ему помогать, ведь главное, чтобы старались оба!
Цитировать | Ответить